Minden ilyen megoldast (ahogy a zsidoknal is a varos korbehuzalozasa, hogy szombaton is kimozdulhassanak vagy a muszlimok asztal alatt, netan pinceben torteno alkoholfogyasztasa is, hogy Allah ne lassa) csupan annak tartok, hogy keptelenek ezek a vallasok belatni, hogy idejetmult szabalyrendszereik vannak, amiket erdemes lenne felulvizsgalni, csak nem mernek hozzanyulni, mert ki tudja hol allna meg a reformacio. Igy viszont marad a kiskapukkal torteno jatszadozas, a megujulas beismerese helyett…
be kéne vezetni a vallásoknál is valahogy úgy, hogy "minden vallás alaptételeit át kell tekinteni és a kor, a szokások és az emberi mentalitás változásának függvényében módosítani kell 20-30 (maximum 50) évente, hozzáilleszteni a változásokhoz".
Nagyon egyetertek. Muszlim kornyezetben elek, naponta latjuk, hogy a szabalyok nem illeszthetok ossze a mai korulmenyekkel. Egy pelda: Ramadanban, a Koran szerint nem kell bojtolnie az utazonak - a dwfinicio, aki 40km-nel tobbet utazik…. Na most ez anno teven gyalog stb nyilvan megerolteto volt, es indokolt volt a kivetel, ma siman ingazunk ennyit a munkaba. Nem beszelve a “napkeltetol napnyugtaig” bojtolesrol, ami itt a Kozel-Keleten enged egy 10-12 oras idoablakot az evesre es ivasra, na de a francia v urambocsa az izlandi muszlimok megszivjak.
Ennek ellenere akikkel itt beszelek errol, mind a profeta bolcsesseget hangsulyozzak es hogy a Korant betu szerint kell kovetni (mikozben a fenti esetekben nem kovetik betu szerint)….
Amúgy az iszlám törvények szerint a feleséget az elhunyt férje hagyatékának egynegyed része illeti meg, ha nincsenek gyermekei. Ha vannak, akkor csak az egynyolcada. Azt hiszem, ez azért van így, mert négy felesége lehet (ha jól emlékszem).
Tiboru mester, szerintem az engedélyezett feleségek száma változó. ( Melyik hittudós vélekedését tartják mérvadónak, melyik országban ... ) A török szabályozás a négy feleség, nekem az rémlik. (Sanszos hogy a négy neked is innen ismerős. ...) Más országban meg annyi van, hogy mindegyik feleségét "el kell tudni tartani" az illetőnek ... van ahol ez is konkretizálva van, hogy építsen neki házat, és biztosítson adott jövedelmet ...
Kicsit hasonlít arra, ahogyan a bankrendszerük megkerüli a kamatszedés tilalmát. Szép bizonyítéka, hogy a különféle rendű és rangú istenek mindig alábecsülik teremtményeik kreativitását.
Mondjuk a válási statisztikát is javítaná ha határozott időre történő házasodás szokását gyakrabban alkalmaznánk, csak egyszerűbben elviselnék egymást a felek ha tudják hogy hamarosan kicsengetnek, valamint visszaesne a családon belüli erőszak statisztikai mutatoja is.
Nekem erről az alábbi, magyar szállodai eset jutott eszembe:
Izraeli csoport (az erősebben vallásos fajtából) bekukkantott a wellness részlegre (ami koedukált volt, utcai vendégek előtt is nyitva). Hát mikor ők jönnek (nemenként külön), más ne legyen már beengedve. Srácok, ez kizárt. Az is, hogy ellenkező neműeket kiküldjünk.
Ment a vita, kötötték az ebet a karóhoz. Lehívtuk az ügyeletes igazgatót, vívja le ő... 😁
A wellness részlegen kaptak némi árengedményt, mire bölcsen kijelentették, hogy rendben van, isten sem lát mindent (vagyis jönnek akár együtt is, nem szükséges szerintük sem semmiféle korlátozás, a vallási előírásokra hivatkozással).
Addig sem értettem ezeket a merev szabályokat (amik a történelem folyamán dogmákká merevedtek sajnos), azóta leginkább jót röhögök magamban, mikor hasonló "érvek" kerülnek elő.
(A londoni szállodákban zajló sztorik meg ugye szót sem érdemelnek az arabok "viselkedéséről", ahol kiélik, amit otthon vallási okok miatt nem illendő.)
Hát ha a pár így kerülheti el, hogy az iráni erkölcsi bíróság mondjuk fejenként 50 korbácsütésre ítélje őket (a nőt ráadásként esetleg még valami börtönre is), akkor szerintem van...
Minden ilyen megoldast (ahogy a zsidoknal is a varos korbehuzalozasa, hogy szombaton is kimozdulhassanak vagy a muszlimok asztal alatt, netan pinceben torteno alkoholfogyasztasa is, hogy Allah ne lassa) csupan annak tartok, hogy keptelenek ezek a vallasok belatni, hogy idejetmult szabalyrendszereik vannak, amiket erdemes lenne felulvizsgalni, csak nem mernek hozzanyulni, mert ki tudja hol allna meg a reformacio. Igy viszont marad a kiskapukkal torteno jatszadozas, a megujulas beismerese helyett…
Pontosan! Ami engem illet, Jefferson alapötletét
(lásd ebben a posztban: https://tiboru.substack.com/p/jefferson-levele )
be kéne vezetni a vallásoknál is valahogy úgy, hogy "minden vallás alaptételeit át kell tekinteni és a kor, a szokások és az emberi mentalitás változásának függvényében módosítani kell 20-30 (maximum 50) évente, hozzáilleszteni a változásokhoz".
Nagyon egyetertek. Muszlim kornyezetben elek, naponta latjuk, hogy a szabalyok nem illeszthetok ossze a mai korulmenyekkel. Egy pelda: Ramadanban, a Koran szerint nem kell bojtolnie az utazonak - a dwfinicio, aki 40km-nel tobbet utazik…. Na most ez anno teven gyalog stb nyilvan megerolteto volt, es indokolt volt a kivetel, ma siman ingazunk ennyit a munkaba. Nem beszelve a “napkeltetol napnyugtaig” bojtolesrol, ami itt a Kozel-Keleten enged egy 10-12 oras idoablakot az evesre es ivasra, na de a francia v urambocsa az izlandi muszlimok megszivjak.
Ennek ellenere akikkel itt beszelek errol, mind a profeta bolcsesseget hangsulyozzak es hogy a Korant betu szerint kell kovetni (mikozben a fenti esetekben nem kovetik betu szerint)….
Erre a körbehuzalozásra rá kellett keresnem, de tényleg. Besírtam rajta. (spórolva másoknak - szombat zsinór néven keressétek)
Itt a friss budapesti zsinór:
https://eruv.hu/
És ha az említett intézményben a férfi meghal aktus közben, vajon a "felesége" örökölhet utána?
Jó kérdés :-)
Amúgy az iszlám törvények szerint a feleséget az elhunyt férje hagyatékának egynegyed része illeti meg, ha nincsenek gyermekei. Ha vannak, akkor csak az egynyolcada. Azt hiszem, ez azért van így, mert négy felesége lehet (ha jól emlékszem).
Tiboru mester, szerintem az engedélyezett feleségek száma változó. ( Melyik hittudós vélekedését tartják mérvadónak, melyik országban ... ) A török szabályozás a négy feleség, nekem az rémlik. (Sanszos hogy a négy neked is innen ismerős. ...) Más országban meg annyi van, hogy mindegyik feleségét "el kell tudni tartani" az illetőnek ... van ahol ez is konkretizálva van, hogy építsen neki házat, és biztosítson adott jövedelmet ...
A Korán negyedik, nőkről szóló szúrájában (az An Nisa-ban) többek között az áll, hogy:
"És ha attól félsz, hogy nem leszel tisztességes az árva nőkkel szemben, akkor szabad feleségül venni két, három vagy négy nőt, akit szeretsz."
Egy kicsit részletesebben itt (ahol azt is megmagyarázzák, hogy miért a négy a megengedett maximális szám):
https://www.alislam.org/question/polygamy-in-islam/
Köszönöm az infót. Miket meg nem tud itt az ember :)
A Kozel-Keleten is negy az engedelyezett, Katarban Kuwaitban Szaudiban biztos. A negyes szam a Koranban van meghatarozva.
Kreatív, cserébe kbszott nagy kétszínűség
Hát az 1600-as években Québec-ben a hódot halnak nyilvánították, hogy a katolikusok böjt idején is ehessék :-)
Tökéletesen egyetértek. Ez a bajom nekem is az egésszel.
Kicsit hasonlít arra, ahogyan a bankrendszerük megkerüli a kamatszedés tilalmát. Szép bizonyítéka, hogy a különféle rendű és rangú istenek mindig alábecsülik teremtményeik kreativitását.
Igen, ez is olyan, mint a klasszikus vicc a tóráról:
- Rabbi, szabad-e enni vagy dohányozni a tóra olvasása közben?
- Természetesen nem.
- És szabad-e a tórát tanulmányozni evés vagy dohányzás közben?
- A tórát bármikor szabad tanulmányozni.
Ha a bűnbánat és a félrenézések európai vagy nyugati rendszerét valaki alaposabban vizsgálja,akkor ott is találhat hasonló modelleket.
http://kereso.napirajz.hu/sticker/kreatívkisgeci.jpg 🙂
#MeToo helyett közös megegyezéssel létrejött kapcsolat, 😏. Nem tudom, az imám ellenőrzi-e az esetleges kényszerítést?
Szerintem ez az ellenőrzés nincs benne az imám munkaköri leírásában :-)
Mondjuk a válási statisztikát is javítaná ha határozott időre történő házasodás szokását gyakrabban alkalmaznánk, csak egyszerűbben elviselnék egymást a felek ha tudják hogy hamarosan kicsengetnek, valamint visszaesne a családon belüli erőszak statisztikai mutatoja is.
Abszolút egyetértek... A menekülő útvonal lehetősége nem csak a harcászatban, hanem a házasságban is ad egy plusz adag erőt :-)
Nekem erről az alábbi, magyar szállodai eset jutott eszembe:
Izraeli csoport (az erősebben vallásos fajtából) bekukkantott a wellness részlegre (ami koedukált volt, utcai vendégek előtt is nyitva). Hát mikor ők jönnek (nemenként külön), más ne legyen már beengedve. Srácok, ez kizárt. Az is, hogy ellenkező neműeket kiküldjünk.
Ment a vita, kötötték az ebet a karóhoz. Lehívtuk az ügyeletes igazgatót, vívja le ő... 😁
A wellness részlegen kaptak némi árengedményt, mire bölcsen kijelentették, hogy rendben van, isten sem lát mindent (vagyis jönnek akár együtt is, nem szükséges szerintük sem semmiféle korlátozás, a vallási előírásokra hivatkozással).
Addig sem értettem ezeket a merev szabályokat (amik a történelem folyamán dogmákká merevedtek sajnos), azóta leginkább jót röhögök magamban, mikor hasonló "érvek" kerülnek elő.
(A londoni szállodákban zajló sztorik meg ugye szót sem érdemelnek az arabok "viselkedéséről", ahol kiélik, amit otthon vallási okok miatt nem illendő.)
Nálunk gyereket is szülnek vagy legalábbis vállalnak pénzért. A hülyeség határtalan.
Úgy akarok válaszolni, hogy senki vallási meggyőződését ne sértsem:
Ennek semmi értelme.
Hát ha a pár így kerülheti el, hogy az iráni erkölcsi bíróság mondjuk fejenként 50 korbácsütésre ítélje őket (a nőt ráadásként esetleg még valami börtönre is), akkor szerintem van...
Jó, ez igaz. Akkor ponosítok: _elméletben_ nincs értelme. Gyakorlatban igen. Tipikus látszat- szabály. Képmutatás.