Nem hiszem, hogy olvasóimnak be kellene mutatnom a reneszánsz egyik legkiemelkedőbb személyiségét, a dokumentált emberi történelem talán legsokoldalúbb tudósát, Leonardo da Vincit.
Ha még lobbizott volna, hogy megvalósítsák az ötletet, nem lett volna ideje mindet kigondolni. Élvezte az alkotás. A többi nem érdekelte. Art pour l'art.
És igen, a képzőművészetben (is) pontosan követhető, ki volt a fizetőképes megrendelő (pld ahhoz h meztelen, hiányos öltözetű ember "megjelenhessen", szükség volt egyházi "keretbe", tematikába illeszteni)
"Az az igazság, hogy tényleg ontotta magából a kreatív újításokat, de a kitartás nem volt az erőssége."
Attól, hogy n+1 ötlete volt, mint koncepció és nem lett belőle semmi, az azért volt, mert nyilvánvalóan nem működő dolgok voltak. Csak a nemzeti büszkeség és legendagyártás megoldotta a többit. Tényleg csinált rendkívüli dolgokat is, de hogy mindenhez és jól is értett, az nem igaz. Pont a sok bolond ötlete mutatja, amit nem azért nem dolgozott ki, mert lusta volt, hanem nem a mai szemmel vett tudományos megközelítést sem ismerte. Az "elvégezte a mérnöki számításokat, " rész ezért eleve téveszme. Pl. annál a helikopterszerű izének titulált cuccnál nem számolt ő semmit, mert kb. Bernoulli-ig kellett várni az első komolyan vehető áramlástechnikai modellre. Könnyed 300 év választotta el LdV-t B-től.
Ez is megint egy laikus, műszaki háttér nélküli megközelítés.
Van egy ötlet, egy olyan rajzzal, amit még kismodellel sem igazolt saszonsan. A XIX. századig a szabadalmi cuccok egy része valójában egy működő kismodell volt. Bárki bárhol valaha megépítette azt a rajzból alig kiolvasható izét, hogy működne? Ha nem, akkor LdV firkált egy jót és költöttek mögé egy mesét.
DV pont annyira volt az önjáró jármű feltalálója, mint űrutazásnak Jules Verne. Csak azért, mert van egy ötleted / gondolatod, attól az még nem műszaki realitás. Ez igaz a sok olyan kütyüre, ami mindenféle sci-*fi sorozatban volt. Én is bármikor "feltalálok" így bármit...
Mert a feltalálás, amikor linkel látható ötlettől valaki eljut oda, hogy épít gőzturbinát. Na az a feltalálás és nem firkálgatás.
Igen, valóban működik a kismodell, csak éppen mai fémekkel. Acélrugó akkor ugye nem volt. De láthatod, hogy mennyi ideig hajtja meg magát. Egy szobánk. át tud gurulni a kis model, tökéletesen sík és kemény talajon.
Láthatnánk a kísérletet földúton is? A korszakra jellemző az volt. Mekkora volt a hasznos teher? Ja, 0. Tehát megismétlem, attól, mert ez egy önjáró, nem vonatott jármű, attól még ennek sok köze nincs még a XIX századi autókhoz sem. Az ötlet érdekes, de ne gondoljuk túl. Inkább az az érdekes, hogy nem merült fel benne, hogy akkor ezzel az elvvel csináljon órát. Mert ugye Harrison évszázadokkal később a nagy óra helyett kis óra megalkotásával érte el az első igazán pontosan mérő eszközt.
A "helikoptere" meg abban a formában marhaság volt. Ha valakinek van 5000 oldal jegyezte, abban lehet néhány hasznos ötlet, meg eg rakás hülyéség is. Ezzel nincs semmi baj, csak amikor lassan már ott tartunk, hogy az atombombát is ő találta fel. Nem kéne túlértékelni a LdV-t. Ez nekem ezzel a jelenséggel a bajon. Az ilyen egyedi esetek csak a survior bias-t erősítik. Erről pont volt is szó ezen a felületen is :)
Szóval az én szemben Harrison és LdV az a difi, hogy az egyik nem csak firkálgatott, hanem VALÓBAN is megcsinálta azt az eszközt, amit igényeltek és működött is.
Nézd, nemrég derült ki, hogy a repülőgépek szárnya nem a Bernoulli-elv szerint működik, bár tulajdonképpen ezt eddig is gyanította az, aki látott már műrepülőt fejjel lefele repülni, vagy vékony, sima szárnyú papírrepülőt. Igazából senki sem érti, és ötletszerű kísérletezés az egész :)
Bocs, de ezt a marhaságot honnan szedted? Főleg a senki sem érti részt. Értem én, hogy az átlagembernek az, hogy mi a szárny cirkulációja nem mond semmit, de azért pontosan le tudjuk írni matematikailag és nem ötletszerű kísérletezés megy.
(Áramlástechnikai mérnök vagyok...)
Az, hogy számodra nem világos az, hogy a nem szimmetrikus szárnyprofilú repcsik hogyan tudnak fejjel lefelé repülni és nem tűnik fel az állásszög eltérés a sima vízszintes repülés és a fejjel lefelé között az sem az én hibám...
Nem ez a lényeg. Az, hogy különféle modellekkel mennyire lehet jól / nem jól magyarázni a dolgokat, annak mi köze ahhoz, hogy "Igazából senki sem érti, és ötletszerű kísérletezés az egész :)"
De. A hozzáértők jól értik. Ezért tudnak olyan pontosan olyan rohadt komplex dolgot tervezni, mint egy repülőgép, aminek a teljesítmény paramétereit 2-5%-os pontosságon belül is tudnak lenni. Az YF-22/23 esetén asszem kb. ekkora eltérések voltak.
Ha még lobbizott volna, hogy megvalósítsák az ötletet, nem lett volna ideje mindet kigondolni. Élvezte az alkotás. A többi nem érdekelte. Art pour l'art.
LdV - a kornak megfelelően - ajánlotta fel szolgálatait (motivációs levél:). És igen, a 12 pontból az utolsó kettő foglalkozik "csak" festészettel, szobrászattal: https://personalbranding.blog.hu/2011/04/26/leonardo_da_vinci_motivacios_levele
És igen, a képzőművészetben (is) pontosan követhető, ki volt a fizetőképes megrendelő (pld ahhoz h meztelen, hiányos öltözetű ember "megjelenhessen", szükség volt egyházi "keretbe", tematikába illeszteni)
Nem, a meztelenkedéshez elég volt az ógörög-római mitológiai tematika is: https://www.uffizi.it/en/artworks/birth-of-venus
Tekintettel Vénusz mitológiai szerepére, szerintem ebben a korszakban ez a festmény állhatott a legközelebb a pornó fogalmához
Érdekes, hogy a szépségideál nem változott annyira sokat. Ma talán feszesebb, izmosabb lenne nagyobb keblekkel, de még mindig 8/10 szerintem
Akkor itt most lerombolok egy mítoszt.
"Az az igazság, hogy tényleg ontotta magából a kreatív újításokat, de a kitartás nem volt az erőssége."
Attól, hogy n+1 ötlete volt, mint koncepció és nem lett belőle semmi, az azért volt, mert nyilvánvalóan nem működő dolgok voltak. Csak a nemzeti büszkeség és legendagyártás megoldotta a többit. Tényleg csinált rendkívüli dolgokat is, de hogy mindenhez és jól is értett, az nem igaz. Pont a sok bolond ötlete mutatja, amit nem azért nem dolgozott ki, mert lusta volt, hanem nem a mai szemmel vett tudományos megközelítést sem ismerte. Az "elvégezte a mérnöki számításokat, " rész ezért eleve téveszme. Pl. annál a helikopterszerű izének titulált cuccnál nem számolt ő semmit, mert kb. Bernoulli-ig kellett várni az első komolyan vehető áramlástechnikai modellre. Könnyed 300 év választotta el LdV-t B-től.
Hát az önjáró kocsijának tervein is röhögtek vagy 500 évig (mert nem igazán értették), mígnem 2006-ban megépítették és kiderült, hogy működik :-)
https://www.da-vinci-inventions.com/self-propelled-cart
Ez is megint egy laikus, műszaki háttér nélküli megközelítés.
Van egy ötlet, egy olyan rajzzal, amit még kismodellel sem igazolt saszonsan. A XIX. századig a szabadalmi cuccok egy része valójában egy működő kismodell volt. Bárki bárhol valaha megépítette azt a rajzból alig kiolvasható izét, hogy működne? Ha nem, akkor LdV firkált egy jót és költöttek mögé egy mesét.
DV pont annyira volt az önjáró jármű feltalálója, mint űrutazásnak Jules Verne. Csak azért, mert van egy ötleted / gondolatod, attól az még nem műszaki realitás. Ez igaz a sok olyan kütyüre, ami mindenféle sci-*fi sorozatban volt. Én is bármikor "feltalálok" így bármit...
Mert a feltalálás, amikor linkel látható ötlettől valaki eljut oda, hogy épít gőzturbinát. Na az a feltalálás és nem firkálgatás.
https://en.wikipedia.org/wiki/Aeolipile
Ja: laikus, műszaki háttér nélküli meseszerű megközelítés. Megcsinálták a tervei alapján és működött? Igen.
Nincs több kérdésem :-)
Ismerjük a történetet a bölcsről, aki soha nem jön ki a béketűrésből, igaz? Itt jobb, ha ehhez tartod magad 😉.
https://youtu.be/NLvoOkeCGrw
Igen, valóban működik a kismodell, csak éppen mai fémekkel. Acélrugó akkor ugye nem volt. De láthatod, hogy mennyi ideig hajtja meg magát. Egy szobánk. át tud gurulni a kis model, tökéletesen sík és kemény talajon.
Láthatnánk a kísérletet földúton is? A korszakra jellemző az volt. Mekkora volt a hasznos teher? Ja, 0. Tehát megismétlem, attól, mert ez egy önjáró, nem vonatott jármű, attól még ennek sok köze nincs még a XIX századi autókhoz sem. Az ötlet érdekes, de ne gondoljuk túl. Inkább az az érdekes, hogy nem merült fel benne, hogy akkor ezzel az elvvel csináljon órát. Mert ugye Harrison évszázadokkal később a nagy óra helyett kis óra megalkotásával érte el az első igazán pontosan mérő eszközt.
A "helikoptere" meg abban a formában marhaság volt. Ha valakinek van 5000 oldal jegyezte, abban lehet néhány hasznos ötlet, meg eg rakás hülyéség is. Ezzel nincs semmi baj, csak amikor lassan már ott tartunk, hogy az atombombát is ő találta fel. Nem kéne túlértékelni a LdV-t. Ez nekem ezzel a jelenséggel a bajon. Az ilyen egyedi esetek csak a survior bias-t erősítik. Erről pont volt is szó ezen a felületen is :)
Szóval az én szemben Harrison és LdV az a difi, hogy az egyik nem csak firkálgatott, hanem VALÓBAN is megcsinálta azt az eszközt, amit igényeltek és működött is.
Nézd, nemrég derült ki, hogy a repülőgépek szárnya nem a Bernoulli-elv szerint működik, bár tulajdonképpen ezt eddig is gyanította az, aki látott már műrepülőt fejjel lefele repülni, vagy vékony, sima szárnyú papírrepülőt. Igazából senki sem érti, és ötletszerű kísérletezés az egész :)
Bocs, de ezt a marhaságot honnan szedted? Főleg a senki sem érti részt. Értem én, hogy az átlagembernek az, hogy mi a szárny cirkulációja nem mond semmit, de azért pontosan le tudjuk írni matematikailag és nem ötletszerű kísérletezés megy.
(Áramlástechnikai mérnök vagyok...)
Az, hogy számodra nem világos az, hogy a nem szimmetrikus szárnyprofilú repcsik hogyan tudnak fejjel lefelé repülni és nem tűnik fel az állásszög eltérés a sima vízszintes repülés és a fejjel lefelé között az sem az én hibám...
Akkor hallottál a Bernoulli-tábor és Newton-tábor közötti régi vitáról? Itt egy newtonista kísérlet: https://www.researchgate.net/publication/365300061_It%27s_actually_Newton_not_Bernoulli_that_makes_airplanes_fly
Nem ez a lényeg. Az, hogy különféle modellekkel mennyire lehet jól / nem jól magyarázni a dolgokat, annak mi köze ahhoz, hogy "Igazából senki sem érti, és ötletszerű kísérletezés az egész :)"
De. A hozzáértők jól értik. Ezért tudnak olyan pontosan olyan rohadt komplex dolgot tervezni, mint egy repülőgép, aminek a teljesítmény paramétereit 2-5%-os pontosságon belül is tudnak lenni. Az YF-22/23 esetén asszem kb. ekkora eltérések voltak.
Arról nem is beszélve, hogy nindzsateknőc volt