11 Comments
Apr 15Liked by Tiboru

James Clavell Shogun című regényében is felmerul amikor Angin san elmondja Toranagának hogy a világ fel van osztva...

Expand full comment
Apr 18·edited Apr 18Liked by Tiboru

Sok Dos Santost olvastam, ebben van az az elmélete, hogy Kolumbusz portugál zsidó volt? Akinek csak hasonlít a neve a genovai takácsmesterére? Nagoyn reális felvetés, mert miért menne egy takácsmester neki az óceánnak, amikor békésen szövögetget Itália egyik nagy kikötőjében.

Amúgy a tordesillasi szerződést Sevillában őrzik, az Archivo General de Indiasban, láttam is kiállítva.

Amúgy meg Tordesillas kapcsán pont Dos Santos mondja (mintha), hogy nem véletlen, hogy a portugálok tudták, hol kell vonalat húzni (mert előzőleg már jártak ott suttyomban, Tengerész Henriknek hála). Egyébként ezt a Brazília dolgot, hogy kell érteni, miért lett az egész portugál? A Tordesillas szerinti vonal a mai Brazília harmadát sem jelöli meg, ahogy a fenti térképen is látszik.

Expand full comment
author

Ezen a Brazília-dolgon én is gondolkoztam (mármint hogy a portugál zóna nagyobb lett és túlterjeszkedett a határvonalon), de túl mélyen nem ástam bele magam a témába. Lehet, hogy voltak a háttérben egyezkedések a spanyolokkal és nem tudni, hogy mit adtak cserébe a portugálok.

Expand full comment
Apr 15Liked by Tiboru

(Fb-n csak követlek, nem tudok hozzászólni ott.)

Codex 632 a Globoplayen, de meglepne bármilyen felirat, portugál és brazil piacra gyártanak.

Expand full comment
author

Köszi! Hát ez van... De ha jól sikerült, nem tartom kizárnak, hogy valamelyik nagy streaming-cég lecsap rá. Véleményem szerint dos Santos van olyan jó író, mint Dan Brown...

Expand full comment
Apr 15Liked by Tiboru

Mondjuk a spanyolok pont a portugál érdekszférán alapították meg a Fülöp-szigeteket. :) Viszont a tordesillasi szerződés előtti portugál gyarmatokat nem háborgatták (Malakka-szigetek, Timor, Goa, Macao)

Expand full comment

És akkor még Angola és Mozambik esetét nem is említettük

Expand full comment
author

Hát a szerződés csak az újonnan felfedezett területekre vonatkozott, Angolában a portugálok 1483-ban alapították meg az első bázisukat. Mozambik már sértette a szerződést, mert ennek aláírása után 4 évvel tűzte ki a portugál zászlót Vasco da Gama (a helybéliek nem túl nagy örömére).

Expand full comment
Apr 15Liked by Tiboru

Azért ránéztem, de a play storeban itt (Mo) fel sem dobja az appjukat (app storeban nem tudom mi a helyzet). Felteszem régiókorlátos.

Bár ip címmel lehet játszani, az nem probléma, inkább tényleg csak a nyelv és a felirat kérdés.

Expand full comment

Csak egy megjegyzés: 1494-ben a hajózással foglalkozók és uralkodóik körében nem volt kérdés, hogy a Föld gömbölyű-e. Tulajdonképpen a bolygó méretét is jól tippelték meg, valószínű ezért sem akartak pl. Columbusnak pénzt adni az expedíciójára, hiszen ő jóval kisebbnek gondolta a távolságot Európa és Ázsia között.

Expand full comment
author

Biztos így volt, én csak az 1502-es térképen látom, hogy a választóvonalat nem úgy húzták, mintha az egy gömbön kerülne feltüntetésre, hanem mintha egy téglalapon. Ha ez vetület lenne, akkor a téglalap jobb szélétől befelé nem messze is lennie kéne egy függőleges határvonalnak.

Expand full comment